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Les vingt prochaines années, selon Ray Dalio

bancaire : Les vingt prochaines années, selon Ray Dalio

Une poignée d'investisseurs ont été capables de surmonter les tempêtes économiques des quarante dernières années et d'orienter leurs entreprises vers des rendements monumentaux. Il y en a même moins qui l'ont fait et qui ont établi des principes pour l'investissement, la gestion et la croissance professionnelle qui sont devenus les fondements de l'industrie financière. Ray Dalio est l'une de ces personnes.

Dalio est le fondateur, président et co-chef des investissements de Bridgewater Associates, dont il est parti depuis son appartement de deux chambres à coucher à New York en 1975. Il a ensuite fait de la société une société d’investissement qui gère environ 160 milliards de dollars pour environ 350 institutions mondiales. les clients.

Dans son dernier ouvrage intitulé Principes de gestion des crises de l’endettement, Dalio et son équipe de Bridgewater ont mené des recherches approfondies sur les événements économiques entourant les crises d’endettement passées et sur la manière dont la société a pu utiliser ses connaissances pour anticiper la crise de 2008. Nous avons interviewé Dalio à propos de ces événements et de ce qu'il nous voit maintenant, à l'horizon 2020. Voici des extraits de mon entretien avec Ray, réalisé à la fin du mois de septembre 2019.

Comment la dernière décennie façonnera-t-elle les deux prochaines?

Argent: Si l'on peut caractériser la dernière décennie comme une expansion mondiale reposant sur une émission massive de dette, des gains de productivité, une richesse croissante et des écarts politiques, à quoi ressemblent les deux prochaines décennies?

Dalio : Je compte sur quatre forces principales pour comprendre ce qui est le plus susceptible de se produire. Premièrement, l’impact de la technologie sur notre productivité, nos modes de vie et notre emploi. Ensuite, le fossé de la richesse et le fossé social et politique qui en résulte. En outre, les cycles économiques et l'efficacité réduite de la politique monétaire devraient avoir un effet stimulant lors du prochain ralentissement économique. Et la quatrième grande force sera l'ascension de la Chine.

Quand je regarde les changements technologiques et leurs implications sur la productivité et les emplois, je pense que ce sera une grande force qui nous donnera la capacité d’améliorer le niveau de vie de certains, mais qui va mettre beaucoup de personnes au chômage et va élargir la écart de richesse. Comprendre comment gérer cette force pour en tirer les avantages sans en subir les conséquences néfastes constituera l'un des plus grands défis de notre société pour les 20 prochaines années au sujet desquelles vous posez des questions.

Je crois que le fossé de richesse et le fossé politique qui l'accompagnent constitueront une force majeure dans le prochain ralentissement économique, qui se produira certainement au début des vingt prochaines années, et que ce ne sera pas aussi grave. facilement annulées par les banques centrales car leurs pouvoirs seront moindres, car elles ne peuvent pas baisser beaucoup les taux d’intérêt et l’assouplissement quantitatif ne sera pas aussi efficace.

Inégalité de richesse, Banque mondiale.

Dalio : Il me semble que nous entrerons presque certainement dans une période caractérisée par des déficits budgétaires plus importants, que les banques centrales devront imprimer pour financer, ce qui nécessitera une coordination entre politique budgétaire et politique monétaire qui pourrait être difficile dans le contexte politique extrêmement polarisé. environnement. Nous allons donc relever ce défi. La façon dont cela sera traité aura un grand effet. Je ne peux pas être optimiste quant à la coopération politique qui existera pour élaborer les bonnes politiques fiscales ni à la coopération que nous verrons entre les politiques budgétaire et monétaire. Avec cette perspective de 20 ans que vous me demandez, je pense qu'il est probable que les taux d'intérêt bas ou négatifs et l'impression de la monnaie pour financer les déficits rendront indésirable la détention de sa richesse en dollars, en euros et en yens dette, ce qui aura pour effet de réduire le rôle de ces devises en tant que devises de réserve. Qu'est-ce qui va les remplacer ">

La montée de la Chine

Silver : Nous sommes évidemment dans une guerre commerciale avec la Chine en ce moment, mais les problèmes sous-jacents qui nous ont amenés ici se préparent depuis de nombreuses années. Comment se déroulera l'essor de la Chine dans les deux prochaines décennies?

Dalio : En ce qui concerne l'ascension de la Chine, s'il s'agira d'une grande force qui modifiera l'ordre mondial, sa signification dépendra de la qualité de sa gestion, qui dépendra de la sagesse des dirigeants des deux pays. Il existe un concept appelé le piège de Thucydides, ce qui signifie qu'au cours de l'histoire, au cours des 500 dernières années, une puissance croissante a contesté une puissance existante. Nous avons maintenant la Chine défiant les États-Unis. Douze de ces moments où il y a eu une guerre. Je ne peux pas dire s'il y aura une guerre totale, mais je pense qu'il y aura beaucoup de conflits entre la Chine et les États-Unis. Nous serons dans un monde où il est probable que la Chine sera plus grande et plus importante dans la plupart des domaines que les États-Unis. Si les dirigeants sages comprennent comment en faire une relation gagnant-gagnant, cela peut être formidable, mais il est difficile pour moi de Soyez optimiste.

Les soldats chinois s'exercent à marcher en formation avant le défilé militaire pour célébrer le 70e anniversaire de la fondation de la République populaire de Chine à Beijing. Adobe Stock, Reuters

La croissance de l'inégalité des revenus

Silver: Vous avez beaucoup écrit sur l'inégalité croissante des revenus et la montée des conflits entre riches et pauvres ici aux États-Unis et dans le monde. Le capitalisme, tel que nous le connaissons au moins, est-il en danger ">

Dalio : oui Je pense qu'il faut soit réformer le système pour le rendre plus équitable, c'est-à-dire offrir plus d'opportunités égales et offrir des résultats économiques plus tolérables à un plus grand nombre de personnes, ou bien une évolution néfaste du socialisme va probablement aller si loin qu'elle nuira à l'efficacité de l'économie. Je pense qu’il est assez évident qu’en raison de la polarité croissante de la richesse et des revenus, nous entrons dans une ère de conflit interne plus grave.

L'impact du changement climatique

Silver: Qu'en est-il du changement climatique? Comment cela va-t-il façonner l'économie mondiale au cours des deux prochaines décennies?

Dalio : Au minimum, le changement climatique va coûter cher; au maximum, ce sera bien pire. Cela aura pour effet de modifier des zones autrefois productives et de les réduire, en particulier dans la production agricole. Cela entraînera des modifications du niveau de la mer qui auront une incidence sur les dépenses d'infrastructure. Cela créera des tempêtes plus importantes et plus fréquentes qui entraîneront des dégâts plus importants. Cela affectera également la migration et les endroits où les gens voudront vivre. Ça pourrait être pire que ça. Je pense que cela conduira à des changements technologiques qui seront centrés sur la manière de gérer efficacement cette situation. Je ne sais pas encore à quoi cela ressemblera.

Longue file de gens qui attendent d'être nourris à pain à New York pendant la Grande Dépression. (vers février 1932). Image de la bibliothèque Franklin D. Roosevelt

Que peut nous apprendre l’histoire sur le futur ">

Silver: Au - delà de la technologie et du changement climatique, existe-t-il une période analogue dans laquelle nous pouvons regarder pour avoir une idée de ce qui nous attend dans les deux prochaines décennies?

Dalio : La fin des années 1930 était la période analogue la plus récente, car c’était la dernière fois que ces quatre forces se rejoignaient. Les parallèles sont étranges. De 1929 à 1932, nous avons eu une crise de la dette dans laquelle les taux d’intérêt ont été ramenés à zéro, ce qui a conduit à l’impression de monnaie. En 2008, nous avons connu une crise de la dette au cours de laquelle les taux d’intérêt ont été ramenés à zéro, ce qui a conduit à l’impression de monnaie. Dans les deux cas, cela a poussé les cours des actions et l'économie vers le haut, ce qui a profité aux riches par rapport aux pauvres, ce qui a entraîné une augmentation du populisme, à la fois de gauche et de droite, ce qui a aggravé les conflits internes et externes. Dans les deux cas, des puissances mondiales montantes contestaient la puissance mondiale existante.

Pour être clair, je ne dis pas que nous sommes destinés à avoir les mêmes résultats que dans les années 1930, car je ne crois pas que ce soit le cas. Je dis que les relations de cause à effet sont claires, de sorte que si nous avons un ralentissement économique avec la grande richesse et les écarts politiques et que les banques centrales n’ont pas les mêmes pouvoirs pour réduire les ralentissements, et que nous avons une grande puissance croissante puissance mondiale existante — et nous avons toutes ces choses — nous aurons de grands risques qui mettront à l’épreuve la sagesse de nos dirigeants pour les gérer correctement.

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